Форум
Поиск
Регистрация
Вход
Галина (Птица)Admin/ нутрициолог
☆ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
25.06.20 22:16
Дорогие новички!
Мы понимаем, как трудно сразу во всем разобраться, и как хочется начать немедленно все и сразу, чтобы добиться результатов как можно быстрее.
Поверьте нашему опыту, результатов не будет, если сначала вы не начнете много читать, чтобы сделать все правильно. Важно в начале периодически пересматривать темы - при возвращении вы будете обращать внимание на то, что упустили ранее.
Администраторы и редакторы биомед-клуба
желают вам удачи в достижении ваших целей.
ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ
| Родители, которые могут и хотят посвятить свое время самостоятельному изучению принципов биомедкоррекции, могут найти здесь всю необходимую информацию. Однако, не все могут начать работу самостоятельно. Кому-то сложно разобраться сразу в большом количестве информации, у других не хватает времени, а кому-то мешает неуверенность в своих силах. Для них мы предлагаем Индивидуальные консультации по биомедкоррекции Мы считаем, что биомед и АВА неразрывно связаны, они не заменяют, а дополняют друг друга при коррекции аутизма и других нарушений развития. Поэтому, одновременно с биомедицинской коррекцией мы рекомендуем вам освоить и основы АВА: Очные и дистанционные программы АВА |
СОДЕРЖАНИЕ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ:
1. ТЕОРИЯ: Что необходимо знать о природе и лечении аутизма и др. расстройств (перейти ⋗⋗⋗)- содержание раздела:
- 1.1. Про природу аутизма и других расстройств
Статья Bryan Jepson о природе аутизма. Тест АТЕС поможет определить степень аутичности и в дальнейшем отслеживать изменения.
Темы, которые помогут понять насколько ваши опасения о странностях ребенка оправданы и стоит ли доверять врачам, когда вас пугают "неизлечимым" заболеванием.
Есть ли связь между вакцинами и аутизмом? - Интервью Доктора Б.Линча и Т.Пола.
1.2. Связь БГБК диеты с аутичными и др. расстройствами
В основе многих проблем со здоровьем лежат схожие нарушения.
1.3. Наши достижения
Про тех, кто создал свое счастье сам. Здоровые дети.
2. ПРАКТИКА: Начинаем биомедкоррекцию, АВА-терапия (перейти ⋗⋗⋗)2.1. Общий принцип биомеда "НЕ НАВРЕДИ!"
2.2. Подготовка к диете и биомеду
2.3. Эффективные поиск и использование информации форума (перейти ⋗⋗⋗)
Создание вашей персональной темы, дневник записей
2.4. Ваши практические шаги! (перейти ⋗⋗⋗)
Основные 5 ШАГОВ на пути биомеда: с чего начать, рецепты, частые проблемы, митохондрии, АВА
- подробное содержание раздела:
2.1. Общий принцип биомеда "НЕ НАВРЕДИ!"
2.2. Подготовка к диете и биомеду
◕ Избавьтесь от ртутных градусников и ртутных ламп;
◕ Проверьте лекарственные препараты на наличие ртути;
◕ Спрячьте запрещенные продукты!
◕ Как решить спорные вопросы с родственниками? Проблемы здоровья взрослых;
◕ Решение вопросов с д/с, школой.
2.3. Эффективное использование информации с форума (перейти ⋗⋗⋗)
◕ Ваша персональная тема;
◕ Дневник записей.
2.4. Ваши практические шаги! (перейти ⋗⋗⋗)
ШАГ 1 – Диета и первые анализы
◕ Первые анализы, тест волос;
◕ Особенности диеты и важные темы. ШАГ 2 – Первое, что вводим и поиск неявных непереносимостей (перейти ⋗⋗⋗)
◕ Первые добавки;
◕ Начальные проявления проблем организма;
◕ Анализы. ШАГ 3 - Витамины, минералы и другие нутриенты (перейти ⋗⋗⋗)
◕ Краткая характеристика;
◕ Как покупать натуропатию и лекарства. Совместные закупки;
◕ Про последовательность ввода. ШАГ 4 – Краткая информация о полезных терапиях (перейти ⋗⋗⋗)
◕ Метиляция;
◕ Митохондриальный протокол;
◕ Хелирование;
◕ Антивирусные протоколы;
◕ Барокамера (ГБО). ШАГ 5 – АВА![/b]
3. Особенности для детех до 2х лет (перейти ⋗⋗⋗) 4. Аптечка "Скорой Помощи" и совмещение биомеда с болезненными состояниями (перейти ⋗⋗⋗)- содержание раздела:
4.1. Аптечка "Скорой помощи" - коррекция неопасных состояний в течении дня.
4.2. Если ребенок заболел!
Если не видите эффект от диеты и биомеда. (перейти ⋗⋗⋗)ALENA Tomashevskaya, nadezhda4848 и Nastka поставили лайк
- Галина (Птица)Admin/ нутрициолог
(1) ТЕОРИЯ
25.06.20 22:16
(1) ТЕОРИЯ: Что необходимо знать о природе и лечении аутизма и др. расстройств1.1. Про природу аутизма и других расстройств
[Bryan Jepson Понимание аутизма]
Анкета для оценки эффективности лечения аутизма АТЕС - Эта анкета в самом начале помогает понять, насколько глубоки проблемы, а потом - оценить уровень изменений в результате проведенных терапий. Внимание! Для получения результатов онлайн НЕ указывайте e - mail и НЕ отмечайте чекбокс в конце анкеты для присылки результатов по e - mail.
[Врачи говорят, что ребенок плохо воспитан...]
[Генетика еще не приговор!] Если вам сказали, что у вас "генетика", обязательно прочитайте эту тему. [Биомедкоррекция не только для аутистов. О синдроме Дауна, ДЦП, ЭПИ]- биомедкоррекция, диета - это и для других нарушений: СД, ДЦП, ЭПИ, генетики и т.д.
ⓘ [Есть ли связь между аутизмом и вакцинами?]
НЕЙРОВОСПАЛЕНИЕ: как убрать?
1.2. Связь БГБК диеты с аутичными и др. расстройствами.
Следующие темы помогут вам понять, почему нужна диета, чем плохи для наших детей глютен и казеин, и что можно или нельзя есть:
[Часто задаваемые вопросы относительно диетического питания для лечения аутизма]
[БГБК диета нужна не только при аутизме]
[Что надо исключать из питания любому человеку]
[Целиакия и другие виды непереносимости глютена]
1.3. Наши достижения
❖Так как форум содержит информацию, собранную более чем за 10 лет, накопилось немало хороших историй с положительной динамикой развития детей. Некоторые из них вы можете прочитать в теме Успехи биомеда.
❖ ВАЖНО! К достижениям нашего форума можно отнести и положительную статистику рождения здоровых детей после проблемных!
Многие приходят сюда из-за первого явно нездорового ребенка, но уже имея на руках малыша, у которого еще не видно проблем, или готовятся к появлению нового ребенка. И это страшно важно, чтобы вы не упустили время!
Статистика неумолима - после проблемного ребенка вероятность рождения следующего проблемного ребенка катастрофически высока. Но опыт форума показывает, что с ЭТОЙ вероятностью можно бороться, если предупредить проблемы заранее путем диеты и биомеда. Об этом подробнее читайте ниже.
virginia 35, ЕленаСофия, Надежда (Lera), Юлия Кулева, Юлия +Илья, Шляхтович Ирина, Ирина Еремина и поставили лайк
- Галина (Птица)Admin/ нутрициолог
(2) ПРАКТИКА
25.06.20 22:17
(2) ПРАКТИКА: Начинаем биомедкоррекцию, АВА-терапия.2.1. Общий принцип биомеда "НЕ НАВРЕДИ!"
Главный лозунг в биомедкоррекции на нашем форуме: "Не навреди". Всегда изучайте информацию всесторонне, прежде чем начинать что-то давать своему ребенку. Необходимо понимать что и для чего вы даете, какой должен быть эффект. Если у вас есть сомнения, возникли проблемы, неясные реакции - остановитесь, спросите совет. В экстренных ситуациях - немедленно обратитесь к врачу.
2.2. Подготовка к диете и биомеду
◕
Избавьтесь от ртутных градусников и ртутных ламп!Для начала избавьтесь от ртутных градусников и, желательно, от энергосберегающих ламп с ртутным наполнителем.
Это очень важно сделать сразу! Часто родители, уверенные в своей аккуратности, все же разбивают ртутный градусник в комнате, где находится ребенок. Они вынуждены выбрасывать ковры, мебель, проводить затратную чистку и с ума сходить от тревоги за последствия для ребенка. А это могут быть действительно серьезные последствия для особых детей. И все ради того, чтобы измерить температуру с точностью до 0.1 С?
◕ Проверьте лекарственные препараты на наличие ртути!
- Спойлер:
- Ртуть вы можете получить и из аптечных препаратов, такие как
◆ [ИРС-19] (спрей назальный),
◆ [Траумель] (мазь или раствор для инъекций),
◆ Имудон (Imudon - иммуностимулятор),
◆ Полидекса (ушные капли),
◆ NEOSPORIN Ophthalmic Solution (капли для глаз),
◆ В некоторых препаратах восточной медицины (тибетской, аюрведа) используют ртуть в комплексах,
◆ Ртуть в препаратах может именоваться как Тиомерсал (Thiomersal), Тимеросал (тимерозал, thimerosal), Мертиолят, Мерторган, Мерзонин, Меркуриус солюбилис Ганемани (Mercurius solubilis Hahnemanni) и т.д.
Для наших детей, с их перекореженной иммунной системой, такие препараты (даже с гомеопатическими дозами) крайне опасны. Организм наших детей не способен выводить тяжелые металлы, а, наоборот, как губка собирает их.
Подробнее в [Информация об источниках ртути и других металлов в быту]
◕ Спрячьте запрещенные продукты!
- Спойлер:
- ✓ Уберите из поля зрения ребенка и свободного доступа все запрещенное (на столах и полках не должно быть никаких хлебниц, конфетниц, фруктовых тарелок и т.д.);
✓ Все запрещенное в шкафчики под замок! Выбор специальных устройств, блокирующих доступ детей, довольно широк.
Это касается не только еды, но и лекарственных препаратов и БАДов. Помните, что "вкусное" - понятие субъективное, тем более у аутят. Если ребенок выпьет полпузырька витамина А, это может быть летально. И немало таких добавок, особенно порошковых, с которыми очень легко многократно превысить безопасную дозу;
✓ Скорее всего, замОк (блокировщик) на холодильник тоже понадобится. В нем удобно прятать хлеб, конфеты и некоторые препараты.
◕ Как решить спорные вопросы с родственниками? Проблемы здоровья взрослых.
Прекрасно, если вы живете отдельно от родителей и других родных, но нередко проблемы возникают и с супругами. Не всегда родные хотят менять привычный уклад жизни. Главное – терпение и двусторонняя связь. В подавляющем количестве случаев резкое неприятие постепенно проходит – родные замечают положительные изменения в ребенке, но готовьтесь, что вы будете заниматься биомедом в одиночку и вопреки некоторый период времени. Вот некоторые советы и примеры положительного разрешения ситуаций:
- Примеры:
- Нина пишет:Очень сочувствую! У нас поначалу тоже было много споров и обид из-за того, что муж не хотел верить, очень злился, когда я говорила про аутизм. Но как-то постепенно стало до него доходить. Вы главное не сдавайтесь! Ну не называйте это аутизмом. Объясните просто, что хотите проверить теорию о том, что любые расстройства неврологического характера связаны с пищеварением О связи кишечника и психологии Пойдите навстречу мужу - согласитесь с ним хоть на чуть-чуточку. Что да - я не могу точно сказать, что это аутизм. Знаю, что это нарушение в нервной системе. Врачи подтверждают, что нарушения такие есть! И не ищите его помощи пока, если он не хочет в этом участвовать, не злите напрасно. Договоритесь только о том, чтобы он вам не мешал. Вам еще очень пригодятся хорошие отношения с мужем
Пусть в диете он вас не будет поддерживать, но вы хотя бы просто сможете получать дополнительный позитив просто от общения с мужем. Это вот такое мое личное мнение. Сама себя неправильно вела. Теперь хоть посоветовать могу
Они очень не любят категоричных заявлений, протестов. Все мужчины, конечно, разные. Я старалась выражать в виде просьбы - чтобы он, по крайней мере, не мешал, дал мне попробовать эту диету и посмотреть, что будет. Переломным стал момент, когда, после чистой двухнедельной диеты наш Вовчик поел хлеб, вроде бы сделанный на безглютеновой муке, но, видимо, из-за того, что он был выпечен на дрожжах, у Вовки была очень бурная реакция - он хохотал, был как пьяный, в нирване, в общем. Муж сразу вспомнил, что у ребенка бывали раньше такие реакции, и они мужа очень пугали. Заметил сам, что за время диеты такого поведения у Вовки не было, поверил в теорию о том, что у аутичных детей глютен не расщепляется правильно и ребенок в результате получает наркотик в чистом виде. Тут же стал допускать и мысль о том, что у Вовки действительно не что-нибудь там, а именно аутизм. С этого дня он помогает мне соблюдать диету. Потом еще ушло много сил на то, чтобы муж поверил в то, что другим двум детям, у кого нет таких явных признаков нарушений, как у Вовы, тоже нужна диета. Теперь он если и сомневается. то высказывает это не для того, чтобы поспорить, а чтобы разобраться - зачем мы это делаем. И я стараюсь отвечать на его сомнения таким образом, чтобы он чувствовал - я не просто выдвигаю доводы, чтобы доказать, что его сомнения не обоснованны, а я сама принимаю позицию мужа, тоже как бы сомневаюсь, вместе с ним задаюсь вопросом, и мы вместе, на равных, ищем ответы. Иногда даже он находит ответ быстрее, чем я, т.е. сам развеивает свои сомнения. Я здесь поначалу тоже плакалась, жаловалась на мужа. Меня многие девочки утешали. Я им очень признательна, что они меня остудили, успокоили, говорили - все наладится со временем. Мне повезло - у меня быстро все наладилось. Но я понимаю: надо сразу выработать какую-то правильную тактику общения с родственниками, чтобы нервы себе лишний раз не портить, чтобы сохранить, по возможности, добрые отношения с родными.natali_minsk пишет:Оксана. У нас такая же наколенная обстановка в семье. Мне пришлось прибегнуть к помощи психолога. Муж постоянно критикует меня на счет лечения ребенка, а так же его воспитания, но при этом он не учувствует не в одном процессе. Пообщавшись с психологом я поняла, что у нас уже пошла взаимная ненависть друг другу. Мы погрязли в упреках друг друга. Я вообще не представляю как вы справляетесь с 4 детьми (да, именно 4-я т.к. муж -это тоже маленький ребенок и еще бывает похлеще). Когда мне сестра оставляет племянника (ребенок обычный), то я вообще не могу справляться. Еще при этом муж должен прийти домой, а дома все убрано, кушать приготовлено, постирано, поглажено и дети накормленные, умытые и выстиранные. И жена не в засаленном халате, а с прической, накрашенная и с улыбкой. Конкретно о вашей ситуации судить сложно. Незнаем мы как все происходит. Необходимо выслушать мужа и вас. Мой вам совет остановиться и пойти к семейному психологу.diana_red пишет:Очень вам сочувствую... К сожалению, я тоже долго жила как на пороховой бочке. На первое время договорились так: ничего не надо, просто не корми и не мешай. Доску и нож для хлеба отдельно купила мужу (может прикупите поярче и покрасивше), старенькая доска для остальной готовки. На шкаф с мучным и холодильник заглушка от детей. Что бы ребенок не отбирал хлеб (а это у нас была мания и истерики, он прям охотился за хлебом), я играла с ребенком, пока муж трапезничает. Потом каждый раз сама вытирала столы, подметала, мыла доску от крошек все равно сама, хлеб прятала. Без выноса мозгов, желательно)) Но чистая диета все равно успокоили ребенка, он стал намного адекватнее. Если бывали проколы, то было видно как его колбасит - тут же неуправляемый смех, безудержное веселье (сразу же обращала на это внимание, что бы доказать, что не с потолка взято) + как то муж на прогулке накормил ребенка сладким поп-корном и он до 3 ночи "плясал". После таких проколов и муж стал осторожнее, но так же на позиции "невмешательства" и остался.
К сожалению, полумеры не спасут ребенка. Более того, постоянные проколы и были случаи, когда диета переставала действовать на ребенка (мама не могла определиться), тогда уже ничего не поможет.
Попробуйте договориться об невмешательстве. Говорите с мужем, не идите на открытый конфликт.
Кстати, неплохо бы слова подкрепить анализами. Сдавать не обязательно, ведь 100% достоверность она не дадут, а если вдруг еще и напишут, что "можно", то пиши пропало. Попросить у дев образец и пошаманить над ним. Только достоверно "сдать" анализы надо будет. И найти бы лояльного доктора, что бы знал о диете и о проблемах таких детей... Я в свое время ни одного так и не встретила, сейчас есть много кто соглашается с диетой и причинами всех нарушений, а вот многих девам везло. Поспрашивайте.Галина (Птица) пишет:Когда у ребёнка был очередной разнос, и ничего нельзя с ним было сделать, муж опять начал свою песню, что я только деньги трачу, ничего не помогает. Состояние у всех уже было на грани истерики, и я сказала - хорошо, ну тогда и ничего не надо, и диету не надо, ничего. И выдала ребёнку кусок хлеба... И вот тут до него стало доходить, что биомед может быть и не дал прямо сейчас результат, но он даёт шанс что то исправить. А без этого перспектива у нас никакая, врачей мы уже прошли. И вот это понимание, что биомед - это ПОСЛЕДНЯЯ надежда, а иначе впереди только чернота, дошло до него. Он постоял... и отобрал у ребёнка хлеб. Больше споров по поводу биомеда у нас не было.
Кстати, насчет взрослых. Как сказала одна из мам:
Для многих важно садиться на диету именно семьей, потому что все, что происходит с нашими детьми берет начало в нас – родителях. Также это позволит на себе прочувствовать изменения на диете и ее необходимость. Те, кто уже это понял, раздел Темы взрослыхNadin пишет:...дети наши больны не из-за того что мы здоровы.
Некоторые вопросы лечения взрослых вы также можете найти в теме [Второй ребенок после аутиста].
◕ Решение вопросов с д/с, школой
По опыту форумчан, все вопросы с диетой, биомедом и отказом от прививок и манту вполне решаемы (вместо манту или рентгена во многих городах можно сделать анализ Т-СПОТ (T-SPOT.TB). Например, в лаборатории Хеликс
Len1505 (Елена ), Юлия Кулева, Юлия +Илья, Шляхтович Ирина, Ирина Еремина, Татьяна2805, odn_ira и поставили лайк
- Галина (Птица)Admin/ нутрициолог
Re: ☆ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
25.06.20 22:18
2.3. Эффективное использование форумом
◕ Поиск информации на форуме.
Основной способ поиска информации на форуме - через Каталог тем. Кнопка "Поиск" имеет свои ограничения, подробнее в теме Поиск информации на сайте Аутизм. Биомед. ABA.
◕ Ваша персональная тема на форуме
Ваша тема - основной инструмент общения и получения обратной связи! Практически все, кто ведет "партизанскую" деятельность на форуме получают намного худшие результаты. Ведение персональной темы даст возможность получать подсказки более опытных форумчан и принимать верные решения.
Персональная тема создается только в разделе Темы детей.
✽Как создать тему и что писать:
✽Ведение персональной темы:
Если у вас уже есть какие-либо анализы или протокол обязательно выкладывайте по образцам:
Как выкладывать протокол и результаты анализов (в т.ч. как вставлять фото анализов)
◕ Дневник записей – ваш помощник
Важно также иметь свой дневник записей. Это тетрадь или документ Microsoft Word, куда вы будете ЕЖЕДНЕВНО записывать текущее состояние ребенка.
Это ваш самый простой и дешевый способ найти непереносимости, отследить изменения в состоянии ребенка и понять их причину.
Примеры дневников:
◕ Поиск информации на форуме.
Основной способ поиска информации на форуме - через Каталог тем. Кнопка "Поиск" имеет свои ограничения, подробнее в теме Поиск информации на сайте Аутизм. Биомед. ABA.
◕ Ваша персональная тема на форуме
Ваша тема - основной инструмент общения и получения обратной связи! Практически все, кто ведет "партизанскую" деятельность на форуме получают намного худшие результаты. Ведение персональной темы даст возможность получать подсказки более опытных форумчан и принимать верные решения.
Персональная тема создается только в разделе Темы детей.
✽Как создать тему и что писать:
- Спойлер:
- 1. Внимательно ознакомьтесь с Правилами форума – тема создается только когда вы решили сесть на диету, даже, если это пока не очень хорошо получается. Необходимость диеты на форуме не обсуждается.
2. Внизу страницы раздела есть зеленая кнопка "
Начать новую тему", нажав на нее, вы начинаете свою тему.
3. В заголовке вы пишете название темы.
Часто это имя родителя и ребенка, диагноз и желательно год рождения, а не возраст, т.к. ребенок будет расти, а название темы сможет изменить только администратор. Также возраст и пол ребенка можно указать в настройках вашего профиля.
Примеры удачного наименования: "Мама Мария и Саша. Аутизм", "Коля, 2017 г.р. ДЦП", "Наш любимый сынок, 2016 г.р.", "Наша принцесса, 2015 г.р. ЭПИ, АС" (АС - аутичный спектр) и т.д.
Примеры неудачного наименования темы: "СРОЧНО ПОМОГИТЕ!", "НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ!!", "ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ?!?!", "Помогите новичкам", "Мы новенькие, нам 2 года и 1 месяц", "Саша, 1,3 года, аутизм", "Новичкам нужна помощь" и т.д.
4. Первое сообщение обычно посвящается кратко вашей истории и диагнозу.
Не надо пытаться расписывать всю историю ребенка с самого рождения. Слишком длинное послание приведет к тому, что его мало кто сможет одолеть.
Постарайтесь осветить в первом сообщении:
✓ ваш диагноз, официальный или предполагаемый,
✓ текущие проблемы ребенка,
✓ что вы уже сделали: ваше меню на диете, ваш протокол (т.е. какие добавки или препараты вы уже принимаете).
✽Ведение персональной темы:
- Спойлер:
- 1. Запомните название или сохраните ссылку на вашу тему.
2. Теперь это только Ваша тема и каждое новое сообщение вы будете создавать зеленой кнопкой "↶ Ответить на тему" внизу страницы.
3. Важно! НЕ ПРЕНЕБРЕГАЙТЕ ПРАВИЛАМИ русского языка и уважительного общения. Абсолютной грамотности никто не просит, но элементарное понимание никто не отменял - п. 5, 6 Устава
[/color]
1. После знаков препинания (точка, запятая, восклицательный или вопросительный знак, многоточие, двоеточие, точка с запятой, тире) обязательно ставится пробел, пробел не ставится ПЕРЕД знаками препинания.
Девчата , муку пробовала , и Шер , и Гранец разницы не увидела . Использую Гранец , рисовую соответственно.Про совет , что кандида не даёт нам спать , большое спасибо , это была она .
2. Текст должен набираться маленькими буквами. Текст, набранный большими буквами, является КРИКОМ, и в общении на форуме или с модераторами неприемлем. Большие буквы используются только для начала имен и названий и в начале предложения.
Я ТУТ ПОКА МАЛО ЧТО ПОНИМАЮ! НУЖЕН СОВЕТ ИЛИ КИНЬТЕ ССЫЛОЧКУ!.
3. Предложение должно начинаться с большой буквы. Если вы ставите точку, многоточие, восклицательный или вопросительный знак, это означает конец предложения, поэтому следующее слово начинается с большой буквы. Запятая, точка с запятой, двоеточие, тире не заканчивают предложение, после них большая буква не нужна.
просто я его еще не выписала,я прочла одну историю,тут на форуме,со счастливым концом,сейчас я общ.сэтими родителями вживую.......так вот там написано,про виростоп,лаурицидин и МВ12,я поняла,что выгнав эти раздражители с организма,дела пойдут лучше,и добавки начнут усваиваться быстрее и лучше.............я спать,в моем городе уже 00 40,Диана рано встает,поэтому у меня хроническ.недосып,пишите,я завтра прочитаю,всем,кто отклитнется
Почему мы придаем такое значение пробелам и запятым?
Если у вас уже есть какие-либо анализы или протокол обязательно выкладывайте по образцам:
Как выкладывать протокол и результаты анализов (в т.ч. как вставлять фото анализов)
◕ Дневник записей – ваш помощник
Важно также иметь свой дневник записей. Это тетрадь или документ Microsoft Word, куда вы будете ЕЖЕДНЕВНО записывать текущее состояние ребенка.
Это ваш самый простой и дешевый способ найти непереносимости, отследить изменения в состоянии ребенка и понять их причину.
Примеры дневников:
- Вложенные файлы
- Дневник БГБК+биомед_1.docx Дневник БГБК+биомед_1У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(23 Кб) Скачиваний: 303
- Дневник вариант 2.docx Дневник вариант 2У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(15 Кб) Скачиваний: 152
virginia 35, Lilia, Юлия Кулева, Юлия +Илья, Шляхтович Ирина, Земнухова Юлия, Сломинская Полина и поставили лайк
- Галина (Птица)Admin/ нутрициолог
Re: ☆ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
25.06.20 22:19
2.4. Ваши практические шаги!
ШАГ 1 – Диета и первые анализы
◕ Первые анализы.
Прежде чем вы погрузитесь в изучение диеты, не помешает сдать:
Кал - Копрограмму и дисбактериоз, по возможности - УЗИ внутренних органов
Общий анализ мочи
Срезать волосы у ребенка для анализа на тяжелые металлы. Анализ сдается только в DDI - Hair Elements Test. Результаты анализов на металлы местных лабораторий сильно разнятся в результатах, они не подходят для определения ртутной загрузки с помощью счетных правил Катлера. Правила Катлера разработаны под конкретный тест лаборатории DDI. Тесты других лабораторий мы не сможем помочь вам интерпретировать.
Кит для сбора волос идет в Россию довольно долго и нередко теряется. Также и волосы в посылке могут идти 2-3 месяца или вообще застрять на таможне. Поэтому, чтобы упростить этот процесс, россиянам рекомендуем заказывать тест с помощью посредника: Помощь с тестом волос. Те, кто живет в других странах, могут заказать без посредника, если вы сумеете самостоятельно заполнить прилагаемые формы.
Более полный список анализов, которые может быть полезно сделать: Анализы в начале биомеда
Полное наименование диеты – ❝Без Глютена, Без Казеина, Без Сои, Без Дрожжей и Без Сахара❞.
Для удобства на форуме применяется сокращение БГБК.
◕ Особенности диеты и важные темы:
[Рекомендации для начала диеты (первые 3-6 месяцев)]
◆ Никаких новых продуктов в начале!
Внимание! Начиная диету, ни в коем случае не заменяйте резко исключенные продукты новыми продуктами, которые раньше не давали ребенку. Вы рискуете, что на новый продукт может оказаться сильная непереносимость, и вместо улучшений вы увидите одни проблемы. Введите диету на привычных продуктах, из тех, что разрешены на БГБК диете, и только потом уже можно будет пробовать вводить новые продукты.
◆ Диета должна быть чистой!
[Часто задаваемые вопросы относительно диетического питания для лечения аутизма]
[Почему БГ/БК/БС(без глютеновая/казеиновая/соевая) диета?]
◆ Важно обеспечить полноценное питание (БЖУ, калорийность)!
Необходимо учитывать нормы потребления для ребенка вашего возраста и веса. В рационе должны быть подходящие ребенку БГ крупы, мясо (аминокислоты), овощи, фрукты и жиры.
[Полноценное питание на БГБК диете и что опасно для здоровья]
[Зачем в каше масло?]
[Вегетарианство, веганизм... и биомед]
◆ Заживление кишечника и поиск непереносимостей.
Первым делом, продукты сокращаются до разрешенных согласно этим рекомендациям на 3-6 месяцев. Главное - дать возможность очиститься кишечнику от остатков глютена и казеина, убрать наиболее проблемные и аллергенные продукты и этим облегчить нагрузку на иммунитет.
В целом вся тема [Советы бывалых новичкам] - примерная программа к действию по вводу диеты.
◆ Невозможно заменить диету применением специальных ферментов для глютена и казеина!
Невозможно протестировать на все возможные проблемы с глютеном и молоком. Кроме целиакии, или аллергии/непереносимости, на которые можно протестировать, существуют и другие проблемы, на которые вы не сможете сделать тесты.
Нецелиакийная чувствительность к глютену
Различные виды проблем с молоком
Галина (Птица) пишет:О ВИТАМИНАХ и МИНЕРАЛАХ! Не пытайтесь вводить их сразу! ВАЖНО начинать вводить добавки только тогда, когда убраны все проблемные продукты и вы научились бороться с кандидой и подлечили кишечник В своей спешке вы можете привести организм ребенка в ШОКОВОЕ СОСТОЯНИЕ и откатитесь в развитии назад на многие месяцы! Потратив на подготовку ко вводу добавок три-четыре месяца, вы получите результат быстрее.
ШАГ 1 – Диета и первые анализы ◕ Первые анализы.
Прежде чем вы погрузитесь в изучение диеты, не помешает сдать:
Кал - Копрограмму и дисбактериоз, по возможности - УЗИ внутренних органов- Часто проблематично сдать кал анализ по причине того, что стул у ребёнка вечером. Для копрограммы допустимо собрать кал с вечера, поместив его в прохладное место.
Возможен сбор кала после микроклизмы с водой. - Для дисбака нужен свежий кал. Желательно заранее приобрести контейнер с консервирующим раствором (продают в многих лабораторизхя Хедикс и Инвитро, возможно и в других), в этом случае анализ будет гораздо надежнее.
Общий анализ мочи Срезать волосы у ребенка для анализа на тяжелые металлы. Анализ сдается только в DDI - Hair Elements Test. Результаты анализов на металлы местных лабораторий сильно разнятся в результатах, они не подходят для определения ртутной загрузки с помощью счетных правил Катлера. Правила Катлера разработаны под конкретный тест лаборатории DDI. Тесты других лабораторий мы не сможем помочь вам интерпретировать. Кит для сбора волос идет в Россию довольно долго и нередко теряется. Также и волосы в посылке могут идти 2-3 месяца или вообще застрять на таможне. Поэтому, чтобы упростить этот процесс, россиянам рекомендуем заказывать тест с помощью посредника: Помощь с тестом волос. Те, кто живет в других странах, могут заказать без посредника, если вы сумеете самостоятельно заполнить прилагаемые формы.
- когда и как собирать волосы:
1. Волосы срезаются в начале биомеда, чтобы понять истинную картину, без поддержки препаратами.
2. Сразу отметим, что лучше всего срезать с разных мест головы, чтобы не испортить внешний вид ребенка.
3. По отправке: бывали случаи, что на почте в конверте прощупывали волосы и отправляли конверт назад. Поэтому рекомендуется вкладывать в плотную открытку, и возможно фольгу, чтобы не просвечивали.
4. Подробнее о тесте, сборе волос и заказе теста смотрите в справочной теме ⓘ[Хелирование].
Более полный список анализов, которые может быть полезно сделать: Анализы в начале биомедаПолное наименование диеты – ❝Без Глютена, Без Казеина, Без Сои, Без Дрожжей и Без Сахара❞.
Для удобства на форуме применяется сокращение БГБК.
◕ Особенности диеты и важные темы:
[Рекомендации для начала диеты (первые 3-6 месяцев)]
◆ Никаких новых продуктов в начале!
Внимание! Начиная диету, ни в коем случае не заменяйте резко исключенные продукты новыми продуктами, которые раньше не давали ребенку. Вы рискуете, что на новый продукт может оказаться сильная непереносимость, и вместо улучшений вы увидите одни проблемы. Введите диету на привычных продуктах, из тех, что разрешены на БГБК диете, и только потом уже можно будет пробовать вводить новые продукты.
◆ Диета должна быть чистой!
[Часто задаваемые вопросы относительно диетического питания для лечения аутизма]
[Почему БГ/БК/БС(без глютеновая/казеиновая/соевая) диета?]
- Без сахара? О мифе, что детям нужна глюкоза в чистом виде:
- Много вопросов вызывает пометка "диета без сахара".
Бытует миф, что детям нужна в чистом виде фруктоза или глюкоза. Глюкоза получается путем расщепления крахмалов. Поэтому, когда врачи или ДАНы говорят, что ребенку нужно такое-то количество глюкозы в день, они вовсе не имеют в виду, что они должны быть даны ребенку в очищенном виде. Это общее количество, которое может быть получено из различных продуктов: фруктов (где по большей части фруктоза) и крахмалистых продуктов (картошка, крупы). [ Тема: Об углеводах ]
Довольно популярным подсластителем является стевия, многие опять же начинают добавлять ее везде. Однако, очень нежелательно приучать ребенка к сладкому. Так же предостережем любителей давать стевию с водой на пустой желудок. [Тема: Сахарозаменители ]
◆ Важно обеспечить полноценное питание (БЖУ, калорийность)!
Необходимо учитывать нормы потребления для ребенка вашего возраста и веса. В рационе должны быть подходящие ребенку БГ крупы, мясо (аминокислоты), овощи, фрукты и жиры.
[Полноценное питание на БГБК диете и что опасно для здоровья]
[Зачем в каше масло?]
[Вегетарианство, веганизм... и биомед]
◆ Заживление кишечника и поиск непереносимостей.
Первым делом, продукты сокращаются до разрешенных согласно этим рекомендациям на 3-6 месяцев. Главное - дать возможность очиститься кишечнику от остатков глютена и казеина, убрать наиболее проблемные и аллергенные продукты и этим облегчить нагрузку на иммунитет.
В целом вся тема [Советы бывалых новичкам] - примерная программа к действию по вводу диеты.
◆ Невозможно заменить диету применением специальных ферментов для глютена и казеина!
Невозможно протестировать на все возможные проблемы с глютеном и молоком. Кроме целиакии, или аллергии/непереносимости, на которые можно протестировать, существуют и другие проблемы, на которые вы не сможете сделать тесты.
Нецелиакийная чувствительность к глютену
Различные виды проблем с молоком
Len1505 (Елена ), Инякина Юлия Сергеевна, Pervin, Юлия Кулева, Юлия +Илья, Шляхтович Ирина, Ирина Еремина и поставили лайк
diana_redСо-админ
(2)Практика, Шаг 2
22.07.20 20:31
ШАГ 2 – Первое, что вводим и поиск неявных непереносимостей◕Первые добавки.
Все явные аллергены и проблемные продукты вы уже убрали на первом шаге. Поиском неявных индивидуальных непереносимостей начинайте заниматься уже после того, как введены ферменты и пробиотики.
Помните, когда ребенка заедают патогены, вам может казаться, что на любой продукт непереносимость.
Итак, вводим:
1. Ферменты.
2. Пробиотики
Справочная тема ⓘ [Пробиотики] и ⓘ [Ферментированные продукты] (для новичков это прежде всего сок квашенной капусты или сок квашенных огурцов или др. овощей).
3. Анти-протокол
Справочная тема ⓘ [Анти-протокол].
Обязательно изучите пункт в теме "Состояния, которые могут быть ошибочно приняты за разрастание патогенов и/или провоцировать разрастание"
Не менее важная тема для этого этапа ⓘ [Методы детокса. Сорбенты]
Важно! В рамках обеспечения анти-протокола стоит сразу подумать о поддержке иммунитета и антивирусных. Нарушение иммунитета - причина, почему наших детей хронически заедают патогены и вирусы. Поэтому не будет хорошего результата, если вы броситесь вводить весь базовый протокол, забыв про поддержку иммунитета. Разбуженные вирусы, бактерии и кандида сведут на нет ваши усилия. Ввод таких антивирусных как Экстракт оливкового листа (OLE) и лаурицидин рекомендуется не откладывать в долгий ящик.
◕ Начальные проявления проблем организма
В самом начале нередко вылезают проблемы, о которых вы не подозревали или временно исчезают те, что мучали вашего ребенка давно. Найти причины ваших проблем и их решение помогут справочные темы. Выделим отдельно 2 острые проблемы начального периода:
1) Проблема со стулом. Важно! Стул должен быть ежедневным. [Борьбы с запорами]
2) Проблемы со слизистыми. Тема [Раздражение слизистых? Нет! Воспаление пищевода, желудка, кишечника]
◕ Анализы
Одним из важных методов контроля лечения являются анализы. Периодически рекомендуется сдавать широкий список, чтобы контролировать "проседающие" направления.
- СПИСОК АНАЛИЗОВ:
- Прежде всего рекомендуется сделать следующие анализы:
1.УЗИ печени, желчного пузыря, поджелудочной железы, почек, щитовидной железы
2. Копрограмма ( микро-макроскопия)
3.Общий анализ мочи + бакпосев мочи
4. Анализ на дисбактериоз
5. Биохимический и развернутый клинический анализ крови (АЛТ, АСТ,
ЩФ,ГГТ, общий белок, глюкоза, билирубин общий и прямой, холестерин,
мочевая кислота!, мочевина, креатинин, КФК, липаза, амилаза, кальций,
магний, фосфор, натрий, калий, железо!, трасферрин, ферритин, ОЖСС, аммиак ( если делают), инсулин)
6. Тиреоидные гормоны: Т3, Т3св, Т4, Т4св, ТТГ
Позже, в зависимости от симптомов:
7.Аллергологическая панель (по возможности) IgG ( российская панель на 90 аллергенов) + IgE ( выборочно)
8.Иммунологический анализ на гельминты (токсокары, описторхис, аскариды, эхинококк, трихинеллы) + лямблии
9. ИФА на вирусы и простейшие (герпес, ЦМВ, Эпштейн-Бар, хламидии, токсоплазмы)
10. Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
Остальные анализы есть смысл сдавать позже (на аминокислоты, например)
Анализ на аллергии (IgE) и непереносимости (IgG) может многим помочь в вычислении непереносимого продукта (ВАЖНО! Эти тесты не пересекаются: если продукт покажет нормальный показатель по одному тесту, это не значит, что другой не будет повышен), доказывании наличия проблем ребенка и необходимости диеты для родных и учебных учреждений.
Важно помнить, что трактовка анализов наших детей тоже имеет особенности - поэтому не забывайте выкладывать тесты в своей персональной теме.
В Каталоге тем вы также найдете другие темы про анализы в пункте АНАЛИЗЫ И ТЕСТЫ.
Madina M, Aleksa_Isa, Юлия Кулева, Юлия +Илья, Шляхтович Ирина, Ирина Еремина, Татьяна2805 и поставили лайк
- diana_redСо-админ
ШАГ 3
20.10.20 0:01
ШАГ 3 - Витамины, минералы и другие нутриенты Внимание! Все добавки рекомендуется начинать вводить только после того, как полностью введена БГБК диета!
◕ Краткая характеристика.
Итак, одна из главных задач –
Первая задача - восполнить те полезные нутриенты, которые ваш ребенок не получал в связи с проблемами ЖКТ.
Ваше первое чтение по нутриентам [Общая информация о добавках].
Какие-то из них составляют так называемый Базовый протокол – то, что нужно ввести всем до начала других терапий и полное введение которого уже поможет решить многие проблемы (в теме нутриенты, составляющие базовый протокол обозначены *). В рамках базового протокола вы поддержите митохондрии и наладите метиляцию (об этом читайте ниже).
Другие же препараты подбираются индивидуально под особенности каждого ребенка.
В любом случае, прежде чем вводить какой-либо нутриент, вы должны изучить минимально необходимую информацию о нем (для чего он, какие проблемы поможет решить, дозировка, особенности приема). Список тем по нутриентам смотрите в Каталоге тем.
◕ Как покупать натуропатию и лекарства (Совместные закупки)
◆ Главное правило: всегда внимательно читайте состав и дозы на упаковке.
◆ Обратите внимание, дозировка часто указана не на одну капсулу, а на 2, 3 иногда и больше капсул.
◆ Внимательно изучите инструкцию, где указан полный состав и все дополнительные ингредиенты.
Помните, что дополнительные ингредиенты есть всегда - как минимум это целлюлоза или желатин капсул, крахмал или другие связующие вещества (таблетки) или вода (для ампул).
Если в инструкции вы не видите ни одного дополнительного ингредиента, это означает, что они НЕ УКАЗАНЫ! Ищите полную инструкцию с точным указанием всех ингредиентов.
◆ Если информацию по полному составу найти невозможно, такую добавку принимать НЕЛЬЗЯ!
◆ Бывает, что производители меняют состав. Поэтому при покупке добавки повторно, обязательно убедитесь, что состав на этикетке не изменился.
◆ Так же внимательно проверяйте состав не только на наличие ртути (см. п. 2.2 Подготовка к диете и биомеду), но и наличие хелаторов ALA(*) (lipoic acid, thioctic acid - липоевая или тиоктовая кислота), EDTA (Detoxamin, ЭДТА, Динатрия эдетат, Натрия кальция эдетат).
(*) Не путайте ALA - alpha-lipoic acid (альфа-лиПОЕвая кислота) с alpha-linolenic acid (альфа-лиНОЛЕНОвая кислота), последняя это очень нужная Омега 3. Наличие хелатора в препарате приведет к беспорядочному хелированию.
СОВМЕСТНЫЕ ПОКУПКИ
Заглядывайте в раздел Покупки из СШАи др. стран. Тема [Обмен (продажа) натуропатии] - все, что вам не подошло, вы можете обменять/продать другим участникам форума.
◕ Ввод добавок
- Не чаще одного препарата в неделю
- Единой схемы для всех не существует! Все зависит от проблем конкретного ребенка.
- Обычно одними из первых вводят магний, кальций, молибден, витамины группы Б, цинк, омеги, поддержку печени и почек и т.д.
Обязательно прочитайте тему Как вводить и давать добавки
В целом, разобравшись с добавками, вы сами поймете, что вам нужно в первую очередь, а неясные вопросы сможете задать в своей персональной теме. Вам надо будет много читать, но если что-то будет непонятным - спрашивайте прежде, чем начать действовать. Ведь на кону здоровье вашего ребенка.
Len1505 (Елена ), virginia 35, Radamel, Pervin, Юлия Кулева, Юлия +Илья, Антонина и поставили лайк
- diana_redСо-админ
Шаг 4
20.10.20 0:02
ШАГ 4 - Терапии биомедкоррекции В рамках базового протокола вы уже начнете заниматься важнейшими направлениями восстановления организма, такими как:
◕ Метиляция
Спойлер:
- Спойлер:
- Цикл метилирования представляет собой биохимический путь, который управляет многими важными функциями организма, включая:
- Детоксикацию
- Иммунную функцию
- Поддержание ДНК
- Производство энергии
- Настроение
- Контроль воспаления
Все эти процессы помогают организму реагировать на стрессоры окружающей среды, детоксифицировать, адаптироваться и перестраиваться. Вот почему снижение функции метилирования может способствовать многим основным хроническим состояниям, включая:
- Сердечно-сосудистые заболевания
- Рак
- Диабет
- Взрослые неврологические состояния
- Аутизм и другие нарушения спектра
- Синдром хронической усталости
- Болезнь Альцгеймера
- Выкидыши, плодовитость и проблемы во время беременности
- Аллергии, иммунная система и проблемы с пищеварением
- Настроение и психические расстройства
- Старение
◕ Митохондриальный протокол
Восстановление работы митохондрий - важнейшее направление базового протокола.
◕ Хелирование
Это процедура очищения организма от тяжёлых металлов. К этому этапу обычно добираются через 1-2 года после начала диеты и ввода протокола. Хелирование позволяет вывести все токсичные металлы, которые вредят иммунитету ребенка, создают "поломки" в циклах обменов веществ и в дальнейшем позволит существенно уменьшить поддерживающий протокол добавок. Необходим тест волос. Информацию ищите в справочном разделе в статье ⓘ [Хелирование. Вопросы и Ответы].
◕ Антивирусные протоколы
Весьма важная часть биомедкоррекции, этим вопросом вы будете заниматься практически сразу на рамках ввода ⓘ [Анти-протокола]. Почему?
Читайте в статье [О вирусах. Обзор]
Отдельно отметим:
✽Антикоревой протокол – весьма полезен для детей, получивших ухудшение после ККП прививки (корь-краснуха-паротит). Тема [Витамин А и антикоревой протокол];
✽Вирастоп (Enzyme Defense (старое название - ViraStop) – энзимный препарат, курс высоких доз которого на фоне хелирования позволяет забыть про многие поддерживающие терапии для детей с высокой вирусной загрузкой.
◕ Барокамера (ГБО)
Статья HBOT, ГБО, Барокамера
Татьяна2805 и nadezhda4848 поставили лайк
- diana_redСо-админ
Шаг 5
20.10.20 0:03
ШАГ 5 – АВА! Биомедкоррекция может помочь улучшить здоровье наших детей, дать им возможность учиться. Ведь когда у ребенка болит живот, когда у него все зудит, когда в голове туман, а любой звук причиняет невыносимую боль - может ли он учиться?
Биомед помогает снять эти проблемы, мешающие обучению, улучшить память, вернуть способность различать смысловую речь. Но надо понимать, что пропущенные этапы развития от этого не восполнятся сами по себе и интерес к внешнему миру будет однобоким. Ребенок не научится спонтанно нормальному поведению, как невозможно начать изучать высшую математику, не изучив арифметику в школе.
На нашем форуме вы можете записаться сопровождение по АВА-терапия.
Шляхтович Ирина, Антонина, Татьяна2805 и nadezhda4848 поставили лайк
- diana_redСо-админ
Особенности для 2х лет
20.10.20 0:03
ОСОБЕННОСТИ ДЛЯ ДЕТЕЙ ДО 2-Х ЛЕТ
◆ Если ваш ребенок на ГВ - ваша первая задача - ввести кормящей маме БГБК диету!
◆ Смесь подбирается индивидуально. В идеале это может быть аминокислотная смесь (например, от Нутрилон или Неокейт), может подойти и глубокий гидролизат без лактозы.
◆ Копрограмма малышей до 7 месяцев имеет особенности - у таких детей допускается многое, что считается ненормальным у детей старше.
◆ Детям от года и старше - весьма будет полезен комбинированный пробиотик. Справочная тема ⓘ [Пробиотики]
◆ Очень желателен прием мультивитаминных комплексов, предназначенных специально для малышей с аккуратными дозами. Ввод комплекса также идет постепенно.
Комплекс лучше сразу подбирать без фолиевой кислоты в составе (например, комплекс от Торнот Торн или от Kirkman Labs).
◆ Особенности анти-протокола для малышей смотрите по ссылке.
◆ Если ваш ребенок на ГВ - ваша первая задача - ввести кормящей маме БГБК диету!
◆ Смесь подбирается индивидуально. В идеале это может быть аминокислотная смесь (например, от Нутрилон или Неокейт), может подойти и глубокий гидролизат без лактозы.
◆ Копрограмма малышей до 7 месяцев имеет особенности - у таких детей допускается многое, что считается ненормальным у детей старше.
◆ Детям от года и старше - весьма будет полезен комбинированный пробиотик. Справочная тема ⓘ [Пробиотики]
◆ Очень желателен прием мультивитаминных комплексов, предназначенных специально для малышей с аккуратными дозами. Ввод комплекса также идет постепенно.
Комплекс лучше сразу подбирать без фолиевой кислоты в составе (например, комплекс от Торнот Торн или от Kirkman Labs).
◆ Особенности анти-протокола для малышей смотрите по ссылке.
Юлия Кулева, Антонина, Ирина Еремина, Татьяна2805, ИннаS15, linizaradjabova@gmail.com и nadezhda4848 поставили лайк
- diana_redСо-админ
Аптечка, ребенок заболел
20.10.20 0:04
(4) Аптечка "Скорой Помощи" и совмещение биомеда с болезненными состояниями4.1. Аптечка "Скорой помощи" - коррекция неопасных состояний в течении дня
Бывает, что настроение и поведение ребенка резко меняются в течение дня. Причины разнообразны. Советы, которые могут помочь смотрите в ⓘ [Аптечка "скорой помощи" и Срочные меры]
4.2. Если ребенок заболел!
ВАЖНО! Первым делом в любой неясной острой ситуации вы вызываете скорую/врача! А уже потом можете обсуждать назначенные рекомендации на форуме и искать дополнительные методы помощи с помощью биомеда.
Помните, биомед и биомедкоррекция - это про хронические, вялотекущие, не угрожающие жизни состояния. Все острые периоды болезней вы всегда проходите с врачом!
✚ Аптечка "скорой помощи" и Срочные меры - коррекция неопасных состояний в течение дня и минимизация опасных последствий.
[Многократные неукротимые рвоты, изнуряющая диарея, температура – риск обезвоживания] - от знания, когда и как надо бороться с обезвоживанием, может зависеть жизнь вашего ребенка.
[Гипогликемия, ацетонемия] - от этого тоже может зависеть, справитесь ли вы с болезнью сами, или придется вызывать скорую помощь.
Len1505 (Елена ), Tatianna, Юлич, ludaa, Юлия Герасимова, Жанар, Юлия Кулева и поставили лайк
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения|
|
|